E46 > 323ci (170cv) VS 320d (136cv)

roby320d@, 15/06/2010 22.32:

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Manuele,anch'io ho il 136 cv,ma quello che dici non è normale.Forse può essere un contemporaneo effetto dato da un'ottima messa a punto della 320d e un lieve problema sempre in tal senso della tua,perchè è dura che un 4 cilindri diesel meno di un 6 cilindri benzina,e pure di cilindrata maggiore.

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roby320d@, 15/06/2010 22.51:

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Manu,ma sei sicuro che il tuo amico abbia un 136cv liscio?
Non è che magari ha dato alla sua bimmer qualche aiutino tipo rimappa o altro?

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roby320d@, 15/06/2010 23.21:

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Beh,io di rimappe e centraline aggiuntive varie,non ho una grande esperienza,ma penso che da un 320d da 136cv,ce ne tirino fuori ben più di 14 cv con modifiche appropriate,salvo poi cuocere il motore.
Comunque se non ha elaborato nulla,qualcosa non quadra per davvero.
Ma quando tiri,la senti normale o avverti sensazioni di vuoto o simili?

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yokogeri, 15/06/2010 23.48:

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ciao a tutti!
A patto che le auto siano di serie e senza alcuna modifica mi viene in mente qualche considerazione. Hai notato se alla partenza il tuo amico magari faceva salire parecchio i giri prima di mollare la frizione (sgommando come un pazzo allo start)? Te partivi spuntando normalmente oppure "sgommavi" partendo da fermo ma con i giri alti? I cambi di marcia li facevi a un pelo dalla zona rossa del contagiri o con un bel margine di sicurezza?

Oppure forse, se la tua auto ne è dotata, avevi l'ASR attivo e quindi la tua accelerazione era più controllata... e limitata dalla tua macchina stessa proprio per evitare di farti girare le gomme a vuoto... e sgommare... avendo quindi meno accelerazione e facendoti staccare.

Facci sapere che sono curiosissimo!
yoko

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Marco78black, 16/06/2010 3.28:

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ma la diagnosi l'hai fatta in un officina BMW o da un generico?

Anche a me un paio di volte è partita a 5-4 cilindri, ma mi si accendeva l'anomalia motore finché non si scaldava un pò e poi tutto tornava normale e la spia si spegneva.
La diagnosi registrava mancata accensioni al cilindro 1 e 6.
Per adesso ho cambiato le candele e non me l'ha più fatto ma il verdetto lo avrò il prossimo inverno col freddo.
Se lo dovesse rifare allora non rimane che cambiare la/le bobine.

Per il discorso prestazioni, ti direi di far controllare i sensori di posizione alberi a camme, perché spesso si rovinano e lavorando male il sistema VANOS perdi molta coppia in basso.
Io ho cambiato quello lato aspirazione proprio perché segnalato nella diagnosi, ma già sentivo "a pelle" che l'auto spingeva poco ed aveva un piccolo sussulto passando i 4200giri.
Sotto tale regime l'auto era particolarmente lenta ma una volta superato quel regime i CV c'erano comunque tutti e l'allungo era sempre uguale.

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manu88.2008, 16/06/2010 9.26:

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io la diagnosi l'ho fatta in bmw e non mi hanno riscontrato nulla... ma la macchina non và.. si sente proprio!! sembra stanca come se avesse fatto milioni di km.. comunque dove trovo questo sensore? grazie mille!!

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manu88.2008, 15/06/2010 23.55:

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per la partenza abbiamo usato che si partiva senza accelerare a vuoto quindi diciamo che siamo partiti dal minimo per poi arrivare al massimo ma comunque il risultato non è cambiato nemmeno al secondo test che abbiamo fatto dopo aver fatto riposare le nostre bimbe.. spento i controlli e partiti come pazzi furiosi ma niente da fare se ne andava come nel primo test.. ma cosa devo fare alla mia macchina??

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dany75., 16/06/2010 14.36:

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ma scusa siete partiti come sostieni tu in maniera moderata per poi accelerare e ti stupisci che l'enorme coppia in piu' di cui è dotato il turbodiesel già a 2000 giri ti abbia dato pane.................ma questo era scontato......
diverso sarebbe stato il discorso se tutti e due foste partiti a palla.....
ci sono determinate situazioni in cui la coppia dei diesel diventa rognosa anche per benzina piu' potenti

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manu88.2008, 16/06/2010 18.36:

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ok allora mettiamo il fatto di una cosa.. per come guido ho dato fastidio a gente che aveva l'audi s5 che nelle curve prima di passare doveva raggiungere rettilinei perchè nelle curve proprio lo salutavo.. quindi non sarò un manico ma diciamo che ci metto il mio.. per seconda cosa la mia macchina in precedenza prima di fare questo gioco perchè era partito tutto per gioco.. la mia macchina stava dietro anche a 330d a macchine come golf gti audi a3 2.0tdi ecc ecc quindi il problema nasce da poco ovvio che poi il pilota cambia molto ma quì non si parla di guida.. qui si parla che la macchina proprio non rende più come prima.. quindi questo sensore dove stà? qualcuno ha uno schema da poter postare? ditemi cosa devo cambiare e poi andiamo a fare la prova di nuovo...

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manu88.2008, 16/06/2010 18.36:

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ok allora mettiamo il fatto di una cosa.. per come guido ho dato fastidio a gente che aveva l'audi s5 che nelle curve prima di passare doveva raggiungere rettilinei perchè nelle curve proprio lo salutavo.. quindi non sarò un manico ma diciamo che ci metto il mio.. per seconda cosa la mia macchina in precedenza prima di fare questo gioco perchè era partito tutto per gioco.. la mia macchina stava dietro anche a 330d a macchine come golf gti audi a3 2.0tdi ecc ecc quindi il problema nasce da poco ovvio che poi il pilota cambia molto ma quì non si parla di guida.. qui si parla che la macchina proprio non rende più come prima.. quindi questo sensore dove stà? qualcuno ha uno schema da poter postare? ditemi cosa devo cambiare e poi andiamo a fare la prova di nuovo...

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dany75., 16/06/2010 19.15:

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in primis non avevo per nulla messo in discussione la tua guida dato che su uno sparo non è che si dev'essere schumacher per accelerare e cambiare......
assodato questo se affermi che in precedenza stavi dietro a diesel 330d e audi 20 tdi mi sorge un dubbio: ma se hai detto che siete partiti piano e poi avete accelerato giusto? allora calcolando che il 320 td ha il doppio della tua coppia, come pretendevi di stargli affianco???
continuo a sostenere che ti sei messo nella peggiore delle situazioni per un benza rispetto al diesel

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dany75., 16/06/2010 14.33:

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sensore albero a cammes come ti ha già suggerito Marco

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manu88.2008, 16/06/2010 18.36:

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ok allora mettiamo il fatto di una cosa.. per come guido ho dato fastidio a gente che aveva l'audi s5 che nelle curve prima di passare doveva raggiungere rettilinei perchè nelle curve proprio lo salutavo.. quindi non sarò un manico ma diciamo che ci metto il mio.. per seconda cosa la mia macchina in precedenza prima di fare questo gioco perchè era partito tutto per gioco.. la mia macchina stava dietro anche a 330d a macchine come golf gti audi a3 2.0tdi ecc ecc quindi il problema nasce da poco ovvio che poi il pilota cambia molto ma quì non si parla di guida.. qui si parla che la macchina proprio non rende più come prima.. quindi questo sensore dove stà? qualcuno ha uno schema da poter postare? ditemi cosa devo cambiare e poi andiamo a fare la prova di nuovo...

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gold70, 17/06/2010 9.52:

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ho i miei dubbi che prima riuscivi a stare dietro a un 330d

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farmi731, 17/06/2010 13.09:

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mi sembra strano anche a me...potrei giustificare il fatto (per la spinta iniziale)mettendo di mezzo il fatto che la turbina del 136 cv non è a geometria variabile quindi spinge sempre....pero' tra le due vetture citate c'è una bella differenza di cilindrata oltre che di cilindri....oltre il fatto che un aè a benzina....mahh

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farmi731, 17/06/2010 13.09:

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...potrei giustificare il fatto (per la spinta iniziale)mettendo di mezzo il fatto che la turbina del 136 cv non è a geometria variabile

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manu88.2008, 17/06/2010 11.58:

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ovviamente se parliamo di autostrada ok ma se parliamo di salite dove la coppia dei disel è 100 volte migliore allora è un'altra cosa.. ma proviamo a velocità max e poi ne riparliamo..

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Marco78black, 17/06/2010 15.10:

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Sicuro che non è a geometria variabile? A me risulta di si...
Anche perché il 320d ha 136cv a 4000giri e 28,5kgm a 1750giri e non credo che una geometria fissa riesca a dare la coppia così in basso.

La 323 ha 170cv a 5500giri e 25kgm a 3500giri

Sulla base di questi valori, non credo che con 34cv in più e soli 3,5kmg in meno il 320d possa starti davanti tantopiù in una prova di accellerazione dove contano di più i cavalli della coppia.



Per cronaca riporto anche i valori del 320ci 2170cm³
170cv a 6250giri e 21,4kgm a 3500giri

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